Amis Bibliophiles bonjour,
Oh la la, quelle erreur, quelle erreur d'avoir voulu faire de l'avant dernier ebayana un message un peu plus intéressant qu'une simple énumération de liens vers des ouvrages qui avaient retenu mon attention...
J'y évoquais la relativité des prix proposés aux bibliophiles:
1. Entre ebay et les salles des ventes, pour des exemplaires des Liaisons Dangereuses, EO, tirage A, (et nous y reviendrons). Pas de problème pour l'instant...
2. Entre ebay et une belle librairie parisienne, sur un exemplaire des Fables de Phèdre, avec un bémol, l'un des deux exemplaires était relié richement, l'autre non. Jusqu'ici tout va bien.
3. Et enfin, entre deux exemplaires rigoureusement identiques d'un reprint de 1930 des Contes et Nouvelles de La Fontaine, achetés et remis en vente sur ebay, dans un délai très court, et avec des écarts significatifs en termes de prix par la librairie L'amour qui bouquine, ou Librairie Varia. Et là... c'est le drame...
Sacrilège, blasphème!
Des bibliophiles qui parlent de prix, des bibliophiles d'aujourd'hui quoi, pas les béni-oui-oui habituels, et qui ne se cantonnent pas au rôle de portefeuille. Des bibliophiles qui font preuve d'un minimum de lucidité ou d'attention, et qui s'interrogent s'il est bienvenu (ou même malin) de remettre en vente sur le même site et une semaine après, un même exemplaire en lui appliquant une augmentation de 360% entre le prix d'achat et celui de vente.
Mes propres interrogations portaient d'ailleurs non pas sur la marge, elle est finalement assez classique pour un professionnel qui paie des charges, mais sur le modus operandi (achat et revente sur le même site en un délai de 7 jours, avec une augmentation substantielle du prix), et sur la relativité des prix, puisque je signalais également un autre exemplaire adjugé encore moins cher que le premier (200€).
Sur un site comme ebay, où après tant d'années les acheteurs commencent d'être un mininum informés, si ce n'est sur les livres du moins sur le fonctionnement du site, cela me surprenait.
En effet, l'habitude veut que les acheteurs suivent des livres et qu'une fois les enchères terminées, le livre suivi passe soit dans la rubrique "Enchères perdues" (si l'acheteur a essayé d'enchérir), soit dans la rubrique "Ventes terminées" des affaires à suivre. Dans les deux cas, l'objet ne disparaît pas dans les méandres d'internet, et l'amateur en garde une trace, au moins un temps, généralement plus d'une semaine... Et je ne parle même pas de la mémoire de la personne. Et le bibliophile a généralement bonne mémoire.
Du reste, quand un ouvrage similaire réapparaît sur ebay, l'enchérisseur déçu reçoit généralement un email d'ebay signalant ce nouvel ouvrage. Le site est paramétré ainsi.
Bref, acheter ou vendre un livre sur ebay laisse des traces. Surtout quand l'exemplaire est numéroté et reconnaissable.
Les utilisateurs du site connaissent tout ceci par cœur et veuillez m'excuser pour ces rappels.
En résumé, il semble plus pertinent, quand on s'essaie à la culbute et/ou si l'on veut être discret, d'observer un temps de latence entre l'achat et la revente. Si l'on ne le fait pas, l'information reste à la portée de tous et elle est publique. Et l'on ne peut s'en remettre, quand on est le vendeur, qu'à l'inattention, à la naïveté ou à la bêtise des amateurs. Pari risqué.
Oui mais voilà, parfois il arrive que le bibliophile déçoive les espoirs du vendeur, en l'occurrence le libraire en question, et fasse preuve de façon inattendue d'un peu de jugeote. Il se dit que tiens, là, on le prend peut-être pour un imbécile, pour un perdreau de l'année, pour un pigeon, quoi.
Dans le cas présent, il se trouve que je suivais l'ouvrage en question, c'est un texte pour lequel j'ai une faiblesse: j'ai donc une recherche enregistrée sur les "Contes et Nouvelles". Cette incongruité m'avait surpris, comme d'autres d'ailleurs, signalées également dans l'article (http://bibliophilie.blogspot.fr/2015/03/ebayana-et-bibliophilie-livres-anciens_28.html).
J'ai commis une erreur terrible: le bibliophile doit gober et se taire. Et moi j'ai parlé. Aïe aïe aïe. Je me disais que peut-être un commentaire allait apparaître pour expliquer cette stratégie, et bien non, la seule chose qui est apparue, c'est une insulte à mon encontre sur le compte Facebook du vendeur (la librairie L'amour qui bouquine, ou Librairie Varia, et ici en l'occurrence son propriétaire, réincarnation d'Octave Uzanne, mais sans l'élégance) ; un commentaire un peu au-dessous de la ceinture, anonyme, un peu insultant, un peu bas du front. Classe quoi.
Son élégance a d'ailleurs marqué nombre des amis de ce délicat personnage qui m'ont envoyé des captures d'écran.
Son élégance a d'ailleurs marqué nombre des amis de ce délicat personnage qui m'ont envoyé des captures d'écran.
Voici la réaction en question, quelle délicatesse. :)
Pour vous donner un peu de contexte, elle survient alors que le même vendeur remet en vente sur ebay le 2ème exemplaire que j'avais cité, acheté 200 euros, et au prix de 900 euros, quelques jours après l'avoir acquis. Il l'annonce simplement. Et ajoute une petite insulte au passage, avec quelle élégance!
Me voici sacré Ducon 1er! :)
Bon, vous me direz, on ne choisit pas son pape quand on est sacré...
Bon, vous me direz, on ne choisit pas son pape quand on est sacré...
Moi ça me fait beaucoup rire, même si ça manque terriblement d'élégance et de sang-froid.
Surtout, comme le disait Georges Courteline, "passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet".
Alors être sacré le roi des cons par un imbécile, vous imaginez un peu! C'est la consécration, c'est se faire le guide Michelin page à page. Gourmetissime. Sourire.
J'espère en plus voir surgir le 3ème exemplaire promis dans le post Facebook du libraire élégant...
D'ailleurs, si je peux me permettre, je suggère au libraire de L'amour qui bouquine d'acheter le 3ème, et même le 4ème exemplaire chez ses confrères.
L'exemplaire que la librairie L'amour qui bouquine vend en effet 900 euros sur ebay ou sur son site, est en vente pour 380 euros à la Librairie de l'Amateurà Strasbourg, et pour 400 euros à la librairie La Cigüeà Saint-Etienne. Soit quand même deux fois moins cher dans ces deux bonnes librairies que chez L'amour qui bouquine. La marge restera encore confortable pour la librairie L'amour qui bouquine, ou Librairie Varia. Il ne faut pas qu'il hésite.
D'ailleurs, si je peux me permettre, je suggère au libraire de L'amour qui bouquine d'acheter le 3ème, et même le 4ème exemplaire chez ses confrères.
L'exemplaire que la librairie L'amour qui bouquine vend en effet 900 euros sur ebay ou sur son site, est en vente pour 380 euros à la Librairie de l'Amateurà Strasbourg, et pour 400 euros à la librairie La Cigüeà Saint-Etienne. Soit quand même deux fois moins cher dans ces deux bonnes librairies que chez L'amour qui bouquine. La marge restera encore confortable pour la librairie L'amour qui bouquine, ou Librairie Varia. Il ne faut pas qu'il hésite.
Bon c'est sûr, si vous cherchez cet exemplaire, à vous de voir.
A vous de choisir votre libraire.
Vous pouvez aimer payer deux fois plus cher pour le même exemplaire.
Les goûts, cela ne se discute pas.
(vous pouvez même prendre l'option "insulte").
A vous de choisir votre libraire.
Vous pouvez aimer payer deux fois plus cher pour le même exemplaire.
Les goûts, cela ne se discute pas.
(vous pouvez même prendre l'option "insulte").
Et puisque dans la description de ce charmant libraire de la librairie L'amour qui bouquine, il lui paraît "peu probable que tous les exemplaires aient été reliés en maroquin" (c'est vrai que c'est plus vendeur), il pourra également vérifier que ces deux autres exemplaires proposés par des confrères bénéficient du même maroquin prune que le sien.
Cela ne fait que 4 exemplaires sur 500 reliés en maroquin donc, me direz-vous, dont le 464. Tous les espoirs sont permis, le 500 est peut-être relié en chagrin.
Il est vrai que pour le 2ème exemplaire qu'elle met en vente, à 900 euros, la librairie L'amour qui bouquine (ou Librairie Varia) a gagné du temps, en réutilisant la photo de la vente DeBaecque du 31/01/13 (lot 118) . Ce qui m'interpelle d'ailleurs, le maroquin havane de l'expert de la vente devenant "prune de nuit" chez la librairie L'amour qui bouquine:
| Image may be NSFW. Clik here to view.  |
| Catalogue De Baecque |
| Image may be NSFW. Clik here to view.  |
| Un des rares exemplaires en maroquin, et surtout à 900 euros |
Allons plus loin...la librairie L'amour qui bouquine utilise les mêmes photos pour les deux exemplaires différents qu'elle met en vente, le 75 et le 464.
Cela semble incroyable pour un libraire "professionnel", mais voyez plutôt:
Le numéro 75:
http://www.ebay.fr/itm/Contes-et-Nouvelles-La-Fontaine-edition-des-Fermiers-Generaux-Reliure-maroquin-/231516982966?pt=LH_DefaultDomain_71&hash=item35e77cceb6
Le numéro 464:
http://www.ebay.fr/itm/Contes-et-Nouvelles-La-Fontaine-edition-des-Fermiers-Generaux-Reliure-maroquin-/231521248615?pt=LH_DefaultDomain_71&hash=item35e7bde567
A gauche les photos utilisées dans la description de l'exemplaire 75, à droite celles utilisées dans la description de l'exemplaire 464. Ce sont les mêmes.
C'est toujours ça de gagné, il n'y a pas de petit profit.
Pour résumer:
1. On pique une photo dans un catalogue de vente, on change la couleur dans la description pour que ça passe mieux (en plus "havane" et "prune de nuit", c'est pareil...). Hop un petit copier/coller de photo.
2. On utilise deux fois les mêmes photos pour décrire et vendre deux exemplaires différents. Tss tss, pas très professionnel tout ça. Ou alors pas très honnête. Ou alors les deux?
Quand vous achetez un livre à la librairie L'amour qui bouquine, vous n'êtes donc pas certain que les photos utilisées dans la description soient authentiquement celles de l'exemplaire que vous convoitez. Elles peuvent venir d'un catalogue de vente (qui décrit l'ouvrage d'une autre couleur), ou d'un exemplaire du même tirage. (le 75 ou le 464, des numéros tellement proches de toutes façons...).
Curieuse pratique du métier de libraire, étonnante déontologie.
Mais du coup moi, je ne sais plus quel exemplaire j'achète pour 900 euros (quand même)... Ca me trouble, comme toutes les reliures sont identiques. Est-il prune de nuit ou havane? Prune de havane, havane de nuit? Est-ce le numéro 75 ou le 464? Est-ce l'exemplaire De Baecque? Un autre, encore un autre?
Pour résumer:
1. On pique une photo dans un catalogue de vente, on change la couleur dans la description pour que ça passe mieux (en plus "havane" et "prune de nuit", c'est pareil...). Hop un petit copier/coller de photo.
2. On utilise deux fois les mêmes photos pour décrire et vendre deux exemplaires différents. Tss tss, pas très professionnel tout ça. Ou alors pas très honnête. Ou alors les deux?
Quand vous achetez un livre à la librairie L'amour qui bouquine, vous n'êtes donc pas certain que les photos utilisées dans la description soient authentiquement celles de l'exemplaire que vous convoitez. Elles peuvent venir d'un catalogue de vente (qui décrit l'ouvrage d'une autre couleur), ou d'un exemplaire du même tirage. (le 75 ou le 464, des numéros tellement proches de toutes façons...).
Curieuse pratique du métier de libraire, étonnante déontologie.
Mais du coup moi, je ne sais plus quel exemplaire j'achète pour 900 euros (quand même)... Ca me trouble, comme toutes les reliures sont identiques. Est-il prune de nuit ou havane? Prune de havane, havane de nuit? Est-ce le numéro 75 ou le 464? Est-ce l'exemplaire De Baecque? Un autre, encore un autre?
Ah non pardon, comme le dit la librairie L'amour qui bouquine dans la description: il est "peu probable que tous les exemplaires aient été reliés en maroquin".
Le site de la Gazette est toujours intéressant, et dans ce cas précis, on y retrouve d'autres exemplaires de cette édition (celui du Docteur Launay, Piasa, 19/10/10, n°296, adj. 150€) qui est aussi en maroquin.
Cinq exemplaires en maroquin donc, et même six avec celui adjugé 150€ le 18/04/13 à la vente F.L Auction, en maroquin lui aussi.
Enfin sept, avec l'exemplaire Plichon, vendu par Alde le 8/06/12 pour 150€, et lui aussi signalé en maroquin.
Pardon, huit, avec l'exemplaire vendu à Montignac le 26 août 2013 (n°135), lui aussi décrit dans un maroquin identique, etc., etc.
C'est vrai qu'il paraît donc "peu probable que tous les exemplaires aient été reliés en maroquin". On n'en trouve que huit en trois clics. A partir de 500, c'est sûr, c'est sûr que ce sera moins probable, il faut se dépêcher de vendre avant. Promesse de bourguignon.
Mais bon, il est certain que c'est quand même plus facile à vendre quand c'est "peu probable" et que l'exemplaire proposé est "probablement" l'un des rares en maroquin. Surtout à 900 euros.
Amis bibliophiles... vous serez gentils de ne pas faire de recherche et de vous en tenir au (très) rapide travail de recherche de la librairie L'amour qui bouquine sur un petit ouvrage à 900 euros. Faites comme pour les photos, fermez les yeux.
Aie confiance petit bibliophile...
Amis bibliophiles... vous serez gentils de ne pas faire de recherche et de vous en tenir au (très) rapide travail de recherche de la librairie L'amour qui bouquine sur un petit ouvrage à 900 euros. Faites comme pour les photos, fermez les yeux.
Aie confiance petit bibliophile...
En résumé:
1. Si vous aimez les livres vendus au moins deux fois plus cher que la moyenne du marché,
2. Si vous aimez les photos piquées dans un catalogue de vente et réutilisées dans les descriptions, bref ne pas savoir ce que vous achetez vraiment...
3. Si vous aimez qu'un libraire utilise dans ses descriptions des photos qui ne sont pas celles de l'exemplaire décrit...
2. Si vous aimez les photos piquées dans un catalogue de vente et réutilisées dans les descriptions, bref ne pas savoir ce que vous achetez vraiment...
3. Si vous aimez qu'un libraire utilise dans ses descriptions des photos qui ne sont pas celles de l'exemplaire décrit...
4. Si vous aimez les descriptions légèrement laudatives, qui survendent l'exemplaire, ou qui n'ont pas fait l'objet d'une recherche minimale de la part du vendeur (professionnel)...
5. Si vous aimez les libraires délicats qui insultent leurs clients (car oui, j'ai acheté plusieurs ouvrages auprès de cette librairie pour quelques milliers d'euros).
6. Si vous préférez quand ils font cela dans votre dos, avec une finesse et une lâcheté exquises... Ne nommant pas, ne signant pas...
6. Si vous préférez quand ils font cela dans votre dos, avec une finesse et une lâcheté exquises... Ne nommant pas, ne signant pas...
... et bien vous avez trouvé votre libraire! (Attention néanmoins, on est prié de laisser cerveau et langue au vestiaire, mais de ne pas oublier son portefeuille).
Sur son site, la librairie L'amour qui bouquine, ou Librairie Varia, rappelle d'ailleurs que ses "Conditions de vente sont conformes aux usages de la Librairie ancienne et moderne". Ca m'a fait réfléchir, est-ce à dire que les usages de cette noble profession sont ceux évoqués plus haut et ceux pratiqués par cette librairie? (description contestable, photos différentes, photos empruntées ailleurs, insultes, etc.).
Et puis l'insulte, ça me laisse interdit. Je n'ai pas le souvenir d'avoir vu cela, un libraire qui insulte anonymement, que l'on soit son client ou pas. Est-ce une question d'éducation, Est-ce parce qu'on est pris la main dans le bocal de confiture, et quel courage magnifique...
Sur son site, la librairie L'amour qui bouquine, ou Librairie Varia, rappelle d'ailleurs que ses "Conditions de vente sont conformes aux usages de la Librairie ancienne et moderne". Ca m'a fait réfléchir, est-ce à dire que les usages de cette noble profession sont ceux évoqués plus haut et ceux pratiqués par cette librairie? (description contestable, photos différentes, photos empruntées ailleurs, insultes, etc.).
Et puis l'insulte, ça me laisse interdit. Je n'ai pas le souvenir d'avoir vu cela, un libraire qui insulte anonymement, que l'on soit son client ou pas. Est-ce une question d'éducation, Est-ce parce qu'on est pris la main dans le bocal de confiture, et quel courage magnifique...
Ca m'a vraiment fait réfléchir, puis je me suis souvenu qu'il y avait beaucoup de libraires sympathiques et bien élevés. Ils le sont encore plus à mes yeux désormais.
En fait, j'aimerais terminer par un mot gentil et en même temps éviter les incompréhensions: moi, je ne cherchais pas à contester une marge de libraire. Une marge, c'est normal, très relatif et puis tout le monde a le droit de bien acheter et de revendre avec profit. Je voulais plutôt comprendre la démarche.
Si j'avais voulu parler de marge d'ailleurs, j'aurais pu citer cet autre livre acheté 450 euros par le même libraire le 5 avril 2014 sur ebay, et remis en vente par lui la même semaine 2500 euros sur eBay... Mais voyez vous, cela ne me choque pas. Vraiment pas. Depuis des années, j'écris sur le blog que le juste prix est celui que le bibliophile est prêt à payer.
Si j'avais voulu parler de marge d'ailleurs, j'aurais pu citer cet autre livre acheté 450 euros par le même libraire le 5 avril 2014 sur ebay, et remis en vente par lui la même semaine 2500 euros sur eBay... Mais voyez vous, cela ne me choque pas. Vraiment pas. Depuis des années, j'écris sur le blog que le juste prix est celui que le bibliophile est prêt à payer.
Ce libraire a tout a fait le droit de multiplier les prix par 5 avant de vous vendre un livre. C'est son métier. Ou le droit de le vendre deux fois plus cher que ses confrères. Et vous, vous avez le droit d'aimer cela!
Pour autant, cela ne veut pas dire que les bibliophiles doivent se taire, ou n'ont pas le droit d'avoir un avis, ou celui d'essayer de comprendre ces cycles "courts". Surtout dans un monde de la librairie ancienne devenu si numérique, surtout quand tout ceci se passe non pas dans une arrière-boutique obscure, mais au vu de tous sur ebay. Il n'y a rien de caché, il suffit de regarder.
Voilà, je voulais terminer par un mot gentil, mais c'est vrai que Ducon 1er, même si ça m'a fait beaucoup rire, ça méritait une petite mise au point.
Pour conclure, je ne peux évidemment éviter de citer Audiard: "les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît".
Ca ose même de poster des injures sur les réseaux sociaux en 2015. Entre autres.
Et ça perd quand même vachement vite son sang-froid. Le pauvre Octave Uzanne (copyright), doit se retourner dans sa tombe.
Joyeuses Pâques.
H, Ducon 1er.
PS: et croyez-moi, je ne vous dis pas tout, j'en aurais tellement à raconter sur le même sujet. Une autre fois peut-être, par exemple si vous aimez les petites magouilles entre amis...
Image may be NSFW.PS: et croyez-moi, je ne vous dis pas tout, j'en aurais tellement à raconter sur le même sujet. Une autre fois peut-être, par exemple si vous aimez les petites magouilles entre amis...
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